Besser schlafen: 5 Hebel von der Matratze bis zur Schlafposition | Schlafcoach

Joel Kaczmarek (00:00.224) High Five, Leute, hier ist Joel, und am Feelgood Friday beschäftige ich mich ja bekanntermaßen mit Wachstum bei dem Thema Gesundheit. Das eine Thema, was ich da besonders spannend finde, ist das Thema Schlaf. Weil das macht ja so viel aus in unserem Leben. Heute ist die Folge für dich, wenn du dich mit Fragen beschäftigst wie, welche Matratze ist eigentlich richtig für mich, worauf soll ich beim Kissen achten, welche Liegeposition ist eigentlich gesund und einiges andere mehr. Wir sprechen nämlich über fünf Dinge, die deine Schlafqualität verbessern.

Und wenn ich sage wir, dann habe ich heute eine Frau zu Gast, ist absoluter Profi in dem Bereich, nämlich die liebe Mandy Martin. Mandy ist Schlafcoachin, unter anderem, nehme ich noch einiges andere mehr, weil ihr werdet merken, Schlaf sind ja ganz viele Dinge vereint. Sie ist Schlafcoachin, sie Ernährungsexpertin, sie ist für Stressmanagement superversiert, also die kann euch wirklich in allen möglichen Dingen beraten. Bei mir hat sie das auch gemacht, die hat mich nämlich wortwörtlich flach gelegt auf so einen Liegessimulator und hat erst mal vermessen, wie ich liege. Und da habe gedacht, oh mein Gott.

Wenn die das so ernst betreibt und die hat auch ein ganz spannendes Konzept in Sachen Madratze, ey, dann muss ich die mal zu mir Podcast holen und befragen, worauf es eigentlich ankommt. Liebe Mandy, ich freu mich drauf, total viel von dir heute zu lernen über gesunden Schlaf. Schön, dass du da bist.

Mandy Martin (01:05.998) Danke, dass ich da sein darf.

Joel Kaczmarek (01:07.95) Also ich hab's ja schon so skizziert ein bisschen. Ich glaube, es ist im Leben von ganz vielen Menschen was, ... das Schlaf ja irgendwie total wertvoll und besonders ist. Und ich hab die Vermutung, dass ganz viele Menschen schlecht schlafen, ... wissen es vielleicht gar nicht. Und dass es so ein paar Hebel gibt. Wie erlebst du das so? Wie ist denn so das Gros deiner Kunden eingestellt, wenn es um Schlaf geht? Problematisch gut? Wie ist da so der Durchschnitt?

Mandy Martin (01:28.078) Ich finde es super, dass du das so wichtig findest, weil ich habe manchmal den Eindruck, dass die Leute das gar nicht so sehen. Es gehört halt zum Leben dazu. ist halt so, man macht es halt, aber wirklich Gedanken machen sich die wenigsten drum, es sei denn, wir kommen an einen Punkt, es wirklich Probleme gibt.

Joel Kaczmarek (01:41.71) Was ist so der Hauptgrund oder der Hauptfaktor, wo Menschen zu dir kommen? Weil du bist ja auch zertifizierte Matratzenfachberaterin. Also was ist so, was die Leute bewegt, wenn sie sich mit dem Thema Schlaf auseinandersetzen?

Mandy Martin (01:52.075) Schmerzen. Definitiv Schmerzen. hast es schon gesagt, wir haben ein besonderes Produkt, haben hier eine orthopädische Orientierung und eigentlich sind es leider sehr, oft dramatische Schmerzen, weswegen die Leute da sind.

Joel Kaczmarek (02:02.766) So und wir haben uns ja für heute fünf Dinge vorgenommen, das ist ja bei mir immer Motto, fünf Dinge, das ist so schön vereinfachend manchmal im Leben, wenn es schon so kompliziert sonst ist. Und das erste, was wir uns aufs Tapet geschrieben haben, war ja wirklich das Thema Matratze.

So. Und jetzt darf man der Transparenz dazu sagen, ich bin wirklich zu dir in dieses Studio gekommen, weil mein Chiru-Praktiker, der lustig war, im gleichen Stuhl wie du, gesagt hat, guckt ihr unbedingt dieses Prinzip an, was die Mandy da macht. Weil eure Matratze ist insofern besonders, die ist ja so liebevoll, wird die immer Level 24 genannt, kannst du erklären, warum, by the way. Die kann man aber individuell einstellen. Da fing meine Neugierde an, weil in meiner Welt war so, okay, es gibt so die üblichen Fernsehmatratzen, die man kennt, die beworben werden mit irgendwelchen Diensten.

Dann gibt es irgendwelche Porsches mit irgendwelchen Kalt-Schaum-Geschichten aus der Schweiz und dazwischen so ein ganzes Bouquet an Dingen. Aber dein Zugang ist ja nochmal ganz besonders. So, von daher lass uns mal langsam reintauchen. Thema Matratze grundsätzlich, was würdest du sagen ist so das wichtigste, worauf du achtest, wenn es Matratze geht?

Mandy Martin (03:01.166) Grundsätzlich die Qualität.

Da fängt es an, wie dick eine Matratze zum Beispiel ist. Manche Hersteller verkaufen Matratzen, das sind bei uns gerade Matopper. Muss man ganz ehrlich so dazu sagen. ich sag mal so, mindestens 18 Zentimeter sollte eine Matratze schon haben, dass man es überhaupt Matratze nennen darf. Und dann ist es natürlich immer eine Frage, woraus besteht sie? Was brauche ich? Was sind überhaupt meine Bedürfnisse? Nicht jede Matratze passt zu jedem. Alle Matratzen sind individualisiert und sollen irgendwie für alle passen. Das funktioniert nicht.

Joel Kaczmarek (03:31.242) Ja, ist ein bisschen so, als wenn man irgendwie, weiß ich nicht, Kleidung oder Schuhe nimmt. Die sind ja auch nicht für jeden gleich. Also die schneidern wir ja auch individuell. Bei Matratzen habe ich immer so das Gefühl, es gibt so einen, weiß ich nicht, zehn Typen und da hast du irgendwie reinzupassen.

Mandy Martin (03:46.286) Es gibt viele Matratzen auf dem Markt in verschiedensten Qualitäten, verschiedensten Materialien, Aufbauarten, Aufbauformen. waren die Hersteller kreativ. Nichtsdestotrotz sind sie alle standardisiert und das sind wir Menschen nun mal nicht. Und deswegen kommt eben hier ein besonderes Produkt tatsächlich oder spielt da eine große Rolle, weil wir eben komplett individuell arbeiten. Das heißt, wie du es gesagt hast, wir vermessen und dann haben wir 24 Zonen und nicht einfach nur 7, wie es die meisten maximal haben.

Joel Kaczmarek (04:15.79) ist denn so ein Fall von viel hilft viel? Also ist es gut, wenn ich jetzt 24 habe statt 7 oder ist es auch ein bisschen so schi-schi?

Mandy Martin (04:22.926) Ob jetzt unbedingt alle 24 zum Tragen kommen, ist schon ein bisschen personenabhängig. Aber ich habe einfach viele Möglichkeiten, die Optionen sind gegeben und ich kann wirklich auf jeden eingehen, egal welche Bedürfnisse ich habe.

Joel Kaczmarek (04:36.182) So, und jetzt ... Ich hab mit ein paar Menschen schon drüber geredet, wie du das machst mit deinem Mann zusammen, so darf man ja sagen. Marco und Mandy, find ich lustig, bleiben mit Ihr seid ja beide im Madratzen-Game tief drin. Und ich erklär das immer so, und du kannst ja mal den Profi-Blick drauf werfen, weil ich erklär das wie so eine Leie. Immer wenn ich Menschen zusammenseite, hab ich gesagt, auf, voll cool, die haben so eine Madratze, die ist ganz lang, da sind Rillen drin, und die kann ich Stempel reinpacken. Wenn ich von der Seite raufgucke, ist das eine Schaumstoffrolle,

Querteil und dann kannst du quasi jeden Teil dieser Matratze individuell auf dich einstellen was die Härte angeht voll cool so und die sind nur noch bunt ich lieb's bunt also innen natürlich nur außen ist die Matratze weiß das heißt so erkläre ich das immer weil

Mandy Martin (05:18.926) Völlig richtig. Ja? Okay. Sehr gut auf den Punkt gebracht.

Joel Kaczmarek (05:22.318) Ich mein, erzähl mal ein bisschen davon. hast mir im Vorgespräch erzählt, diese Matratze ist vom Institut Pro Schlaf. Also, die ist sozusagen sehr spezifisch, was ihr da macht. Habt ihr die selbst entwickelt? Was steckt dahinter? Und warum ist das auch gut? Weil ich will das noch mehr verstehen.

Mandy Martin (05:36.334) Nein, wir haben die nicht selbst entwickelt. gesagt, die kommt aus dem Institut Bruchschlaf. Die wurde zusammen mit Ärzten und Physiotherapeuten entwickelt. Da stecken über 35 Jahre Forschung drin und die forschen tatsächlich auch immer noch. Das heißt, auch die Matratze entwickelt sich stetig weiter. Die Forschung zum Thema Schlaf entwickelt sich weiter. Da werden Analysen gemacht. Das ist sehr, spannend. Wir kriegen regelmäßig Updates auch, also auch zum Thema Schlaf. Gibt es viele interessante Forschungen immer noch und Dinge, die auch noch entwickelt werden oder gefunden werden, die man vorher gar nicht wusste.

Genau, und die haben auch diesen Liegessimulator entwickelt. Das heißt, wir machen da eine Liegedruckmessung. Du legst dich drauf, du kennst es einmal auf der Seite, einmal auf Rücken und dann misst das System den Druck, dein Körper auf die Matratze ausübt.

Das heißt, wenn du dich jetzt zum Beispiel auf die Seite legst, kannst du dir vorstellen, dass der Druck zum Beispiel in der Schulter sehr sehr hoch ist und generell ist zum Beispiel auch im Becken der Druck höher, als es jetzt zum Beispiel im Lennwirbelbereich wäre. An der Stelle brauchen wir zum Beispiel eher eine Stütze und in der Schulter eher eine Entlastung. Und das können wir durch diese unterschiedlichen Stämpe gewährleisten. Die gibt es in sieben verschiedenen Härtegraden. Das heißt, in der Schulter können wir es wesentlich weicher machen und an den anderen Bereichen Stütze.

Joel Kaczmarek (06:47.154) Okay, also im Prinzip, wenn ich es jetzt richtig verstehe, kann ich diese 24 Zonen nehmen und habe für jede dieser Zonen sieben verschiedene Härtegrade, die individuell auf mein Gewicht, meiner Eigenarten, wie der Körper sozusagen liegt, abgestimmt wird.

Mandy Martin (07:00.366) Und oben drauf kommt dann noch mal eine Oberschicht, damit es auch bequem wird. Weil ich finde, eine Matratze sollte weich, bequem und gemütlich sein. Viele denken immer, Matratze muss hart sein, damit es ziemlich gut stürzt, damit ich da nicht durchhänge. Sobald es weich wird, denken die Leute, dass es durchgelegen Aber ich finde, Matratze sollte gemütlich sein.

Joel Kaczmarek (07:16.714) Ja, das ist was ganz Faszinierendes, was du da schreibst. hab das auch so wahrgenommen. Nach dem Motto, nein, das fühlt so weich, das geht nicht. Ich hab immer gedacht, das sei so ein männliches Ding vielleicht. Nach dem Motto, bin so harter Typ, wenn ich auf einer harter Matratze schlafe. Aber es scheint viele Menschen in der Logik zu ...

Mandy Martin (07:29.55) Ich denke, ist historisch gewachsen tatsächlich, weil es irgendwie zum einen verbinden wir durchgelegen mit Weich und zum anderen kam damals, also vor vielen Jahren, vielen Jahrzehnten die Federkernmatratze raus und eine Feder ist ja sehr sehr fest. Und das war damals was Hochwertiges, was Qualitatives, was Tolles, was Innovatives. Das war schön fest, so sollte es sein. Man hängt nicht durch, der Schaum war damals minderwertig. Das hat sich alles gewandelt. Zum Glück, der Schaum steht ihm nichts mehr nach und die Feder ist...

wenn man es braucht, wenn es passt, eine gute Sache, aber nicht für jeden gemacht.

Joel Kaczmarek (08:03.532) So und jetzt komme ich zu dir, lege mich dahin, so eine Maschine misst aus, wo wiegt der Typ wie viel, was ist denn dann das Ziel? Also was sollte eine Matratze leisten, damit ich gut drauf liege, was sich dann auch an meinem Gewicht orientiert? Worum geht es denn dabei?

Mandy Martin (08:19.566) Im Grunde genommen greift ihr das liegeorthopädische Prinzip. Das bedeutet von unten stabil gestützt und von oben weich gebettet. Wie gesagt, es sollte bequem sein. Wir schauen, wo muss dein Körper gestützt werden und wo muss er entlastet werden.

Joel Kaczmarek (08:33.559) Und wonach entscheidet sich das, wo er gestützt wird und wo er entlastet wird?

Mandy Martin (08:36.969) je nachdem wie der Druck wo hoch ist und wie auch die Wirbelsäule liegt. bedeutet, wenn wir jetzt zum Beispiel auf dem Rücken liegen, wollen wir die natürliche Form der Wirbelsäule unterstützen und wenn wir auf der Seite liegen, wollen wir gucken, dass sie möglichst gerade ist. Wir müssen uns davon trennen, dass es auf 1 mm perfekt wird, aber wir wollen möglichst gerade sein, einfach die Bandscheiben zu entlasten.

Joel Kaczmarek (08:49.112) Okay.

Joel Kaczmarek (08:56.692) Weil ich erinnere mich, ich war mal bei einem Matratzenfachberater in Potsdam, so eine niedliche kleine Boutique, total charmant. Und dann saß dir so da, hast du seinen Stift gemacht und gesagt, Herr Kaczmarek, Sie mal. Sie sind ungefähr so. Der Stift, sind jetzt Ihre Schultern. Wenn ich Sie auf die Seite lege, dann müssen wir schaffen, dass Sie sozusagen komplett gerade liegen. Ansonsten sorgt die Schräglage dafür, dass Ihre Wirbelsäule dauernd unter Druck steht, dass die Muskulatur verspannt. Ist es so bisschen genau das, worum es da geht, dass gerade liegen wichtig ist?

Mandy Martin (09:21.428) Im Grunde genommen ja. Also auf der Seite ja, weil wir eben wie gesagt ansonsten Druck auf den Wandscheiben haben, wenn die Wirbelsäule schief ist, die Muskeln halten geben, der Körper schützt uns nachts. Wir haben diese klassische Morgensteifigkeit, wo wir denken, irgendwie, was hat mein Körper heute Nacht gemacht? Er hat dich beschützt. Und er hat sich nicht erholt, er hat sich nicht regeneriert, sondern er die ganze Nacht gehackert.

Joel Kaczmarek (09:36.206) Mhm.

Joel Kaczmarek (09:43.63) erzähl mal mehr dazu, was meinst du damit? Geackert? Wieso? Inwiefern?

Mandy Martin (09:47.79) Unser Körper ist dazu ausgelegt, zu beschützen. Ob wir das wollen oder nicht, das tut er ganz intuitiv und das tut er auch nachts. Das heißt, wenn ich ungünstig liege, auf einer schlechten Unterlage, mit einem schlechten Kopfkissen, in einer ungünstigen Position, vielleicht auch weil ich eine Verletzung habe oder irgendwas, dann gleicht er das aus. Genauso wie wenn ich eine Verletzung habe und schief laufe, weil ich irgendwie eine Schonhaltung habe, macht er das nachts auch. Das heißt, er beschützt uns, er spannt Muskeln an, um vielleicht Verletzungen zu vermeiden. Wenn wir mit der Wirbelsäule schief liegen, dann haben wir einen Druck auf den Bandscheiben. Das bedeutet nicht, dass wir immer nur gerade liegen müssen.

Aber wir wollen schon vermeiden, dass wir einen permanenten Druck auf der Bandscheibe haben. Wenn zu viel Druck auf der Bandscheibe ist, dann dehydriert die, es entstehen Risse, wir kriegen den klassischen Bandscheibenvorfall und die kommen sehr viel häufiger vom Schlafen als von irgendwas anderem.

Joel Kaczmarek (10:32.052) Ach, ernsthaft? ist nicht, weil ich zu viel am Schreibtisch sitze oder zu schwer hebe, sondern weil ich schlecht liege?

Mandy Martin (10:36.394) Sicherlich auch. Natürlich. Irgendwas ist nachher ein Auslöser. Zum Beispiel weil ich schwer hebe. Aber warum es den Wandscheiben nicht gut geht, ganz häufig, weil sie einfach unter Druck stehen und nie Entlastung erfahren.

Joel Kaczmarek (10:48.138) Und jetzt war die häufigste Frage, ich gestellt bekommen habe, wenn ich davon erzählt habe, dass ihr das so komplett individualisiert, dass ich gefragt wurde, ja, okay, aber wie stellen die denn sicher, dass ich immer in der Zone liege, die dafür gedacht ist? Also was passiert denn, wenn ich jetzt mit der Schulter mal nicht mehr in der Schulterzone liege, sondern in der Bauchzone? Ich rutsche runter oder ich bewege mich. Was ist denn dann? Also könnt ihr das überhaupt sozusagen sicherstellen, dass man immer so liegt, wie man sollte?

Mandy Martin (11:10.392) Ich hab dir eben erzählt, dass dein Körper dich beschützt. Was glaubst du?

Joel Kaczmarek (11:14.248) Mein Körper entscheidet das nachts automatisch, sagst du mir jetzt.

Mandy Martin (11:17.332) Genau, das kriegt er intuitiv hin. Das bedeutet, wenn wir wach sind, dürfen wir da einmal bewusst drauf achten. Kopfkissen nach oben, Schulter unten drunter, dann liegst du in einer richtigen Zone. Und wenn du schläfst, dann regelt das der Körper ganz von allein. Das heißt, der merkt schon, wo ist es bequem, wo kann ich mich entspannen, wo ist es entlastend, wo kann ich bleiben.

Joel Kaczmarek (11:34.478) So jetzt habe ich den Zielzustand verstanden. Also wenn ich auf der Seite liege, möglichst gerade. Was beim Rücken wichtig, wenn ich da liege?

Mandy Martin (11:42.432) Die natürliche Form, wenn wir da unterstützen. Die natürliche Biegung der Wirbelsäule.

Joel Kaczmarek (11:46.578) Okay, jetzt ist natürlich mein anderer Gedanke. Also Härte ist das eine. Da lerne ich ja dann schon mal draus, dass Härte sozusagen gar nicht auf die ganze Matratze sich bezieht, sondern eigentlich auf bestimmte Bereiche der Matratze. Also ich kann gar nicht sagen, ich brauche per se eine harte Matratze von oben bis unten, sondern die muss eigentlich an verschiedenen Stellen unterschiedlich hart sein, idealerweise.

Mandy Martin (12:07.246) Genau, also ich sag mal bei einer standardisierten Matratze wurde diese Thematik gelöst durch die klassischen sieben Zonen, was aber nicht wirklich eine Härte der Matratze ändert, sondern es ist meistens eine Schnittart im Obermaterial. Das kann schon unterstützend sein, aber es reicht nicht aus.

Joel Kaczmarek (12:24.27) meine nächste Frage an dich wäre gewesen, was mache ich denn, wenn ich jetzt zum Beispiel nicht... Also gibt es eure Matratze by the way in ganz Deutschland? Könnte ich jetzt die überall beziehen?

Mandy Martin (12:32.334) Wir sind gut vertreten in verschiedenen Städten.

Joel Kaczmarek (12:35.186) Okay, so, pack ich in die Shownotes. Wenn er sich dafür interessiert, findet er es da. Aber es gibt ja vielleicht auch Menschen, jetzt nicht den Luxus haben, sich irgendwie vermessen lassen zu können oder haben das nicht in der Nähe. Whatever the reason. Was mache ich denn dann? Was ist das Kleine-ein-mal-eins, was du Menschen mit an die Hand gibst beim Matratzenkauf, was jetzt Härte und Co. angeht?

Mandy Martin (12:54.742) Je weniger die Matratze kann, desto mehr muss der Lattenrahmen abfangen. Also Lattenrost, bekannt, wir sagen Lattenrahmen. Das bedeutet ein klassischer Federholzrahmen wird hier empfohlen tatsächlich, dass der ein bisschen nachgibt und am besten ist er dann auch einstellbar. Das heißt, dass ich quasi die Zonen, die wir jetzt gerade hatten mit dem Becken und mit der Schulter dort einfach ein bisschen einstellen kann, dass ich da ein bisschen Entlastung habe.

Joel Kaczmarek (13:17.55) Dann sind wir schon mit meinem zweiten Ding. Madrazo Nummer eins, Lattenrost Nummer zwei. Meinst du mit einstellen das, was man manchmal auf den Lattenrosten sieht, wenn da so eine komische ... Bei mir sind die dunkelblau, diese Hebel, die man links und rechts ...

Mandy Martin (13:28.298) Ganz genau. Meistens sind hier zwei Latten übereinander und mit diesen Schiebern verbindest du oder löst sie sozusagen. Sobald du zwei Latten miteinander hast, ist es natürlich fester. Und wenn du sie zusammenschiebst, hast du nur eine, nachgibt und dadurch wird es weicher. Und da empfiehlt es sich natürlich gerade in der Schulter, das weicher zu machen, wenn die Matratze das nicht kann. Und im Becken auch weicher und nach oben zum Lendenwirbelsäule, also zum Lendenbereich fester. Dass du da wieder mehr Stütze drin hast.

Joel Kaczmarek (13:54.84) Okay, also Matratze macht es im besten Fall entweder in deinem Fall hoch individualisiert oder vielleicht ein bisschen je nach dem Zonen etc. hatten wir gerade und ich kann mit dem Lattenrost noch nachhelfen.

Mandy Martin (14:05.742) Das Problem an der Sache mit dem Lattenrost ist, wenn du eine gute Matratze kaufst, die auch eine ordentliche Dicke hat, 18 cm aufwärts, manche haben ja auch 20 oder 25 es ja wahnsinnig dicke Matratzen, kommt oben nicht mehr viel an vom Lattenrost. Das heißt eigentlich sollte die Matratze möglichst viel abfangen.

Joel Kaczmarek (14:23.18) Also, meine, du hast ja sogar, als ich bei dir war, mal was beigebracht. Da hab ich kurz gedacht, ob das bisschen esoterisch ist. Aber ich glaub, meinest das wirklich ernst, das stimmt, dass du gesagt hast, woraus sind deine Bettlaken? Und ich sag, ja, hier aus so einem Baumwollstoff. Und hast du gesagt, musst du den anderen kaufen, was mit Elastan, das muss ich dehnen, sonst machst du den Effekt der Matratze dahin. Also selbst die Dehnbarkeit meines Bettlakens hat einen Effekt auf meinen Schlaf.

Mandy Martin (14:45.038) bei der Matratze schon. Wenn deine Matratze nachgibt, sollte das auch das Bett laken können. Was jetzt nicht heißt per se, Baumwoll laken ist schlecht, Gottes Willen, finde Baumwolle super, aber ein gewisser Elastananteil sollte drin sein, so 5 bis 8 Prozent, weil du kannst dir das vorstellen, wenn du oben eine nicht elastische Oberfläche hast und die Matratze gibt nach, nützt dir das wenig, wenn es unten nachgibt, aber du oben davon nichts spürst, weil du einfach die Oberflächenspannung dann wieder zum Beispiel in der Schulter hast.

Joel Kaczmarek (15:11.374) Verstehe. So, jetzt habe ich mit deinem Mann telefoniert und sag, ja Marco, ich hab doch eine Supermatratze. Ich hab sowas Ähnliches wie Tempur, hier so ganz kleinen Schaum, der gibt doch schon volle Möhre nach. Da meint er ja, nee, aber ist trotzdem nicht so gut. Was mich sozusagen die Neugierde mit mir aufkam, war so das Thema Materialität. Also was ist denn beim Material wichtig, wenn jetzt so ein Porsche unter den Schäumen schon sozusagen per se nicht reicht? Gibt es was, worauf ich achten kann, wenn ich sowas kaufe?

Mandy Martin (15:37.986) Es hängt stark von den Bedürfnissen ab, das muss man ganz ehrlich so sagen und auch von den Vorlieben. Es gibt Menschen, lieben natürliche Materialien, das kann ich verstehen, ist aber nicht immer optimal, weil so ein Latex oder auch so ein Tempur, du hast es gerade gesagt, die geben vielleicht nach und fühlen sich schön weich an, was sie leider nicht können ist stützen.

Joel Kaczmarek (15:54.286) Mhm.

Mandy Martin (15:55.222) Die sind halt auch wieder durchgängig in einer gewissen Härte und da gibt es keine Regulationen, wo du irgendwo gehalten wirst. Ansonsten, ich sag mal für Menschen, ein bisschen schwerer sind, auch eine Federmadratze sinnvoll sein, Federkern. Wir persönlich schwören auf Kaltschirm. Kaltschirm hat einfach ein paar Eigenschaften, die andere Madratzen in unseren Augen nicht haben. Antibakteriell.

Joel Kaczmarek (16:16.878) Welche denn? Okay.

Mandy Martin (16:21.258) So ein Kaltschirm ist von Hause aus antibakteriell und es gibt eben einfach auch verschiedene Schäume in verschiedenen Zusammensetzungen, mit denen man viele Bedürfnisse einfach abdecken kann. Mittlerweile sind die auch so hochwertig, dass die anderen Matratzen nichts mehr nachstehen, teilweise sogar besser sind.

Joel Kaczmarek (16:35.63) Waren die jemals in dem Ruf

Mandy Martin (16:39.163) Ja, bevor oder als die Federkernadresse damals entwickelt wurde.

Joel Kaczmarek (16:43.246) Aber warum? Was macht sozusagen ein Federkern jetzt besser in der Wahrnehmung als ein Kalschaum?

Mandy Martin (16:47.774) Damals war die Feder in der Wahrnehmung qualitativer, langlebiger.

Joel Kaczmarek (16:51.758) Okay, so der Gedanke von Stabilität auch sozusagen. Und gibt es trotzdem so eine Art kleines Ein-mal-eins, was ich mir merken kann, dass wenn man jetzt zum Beispiel sagt, wenn ich sehr schwer bin, sollte ich eher harte Matratzen nehmen oder wenn ich keine Ahnung sensibel bin, nimm was bei. Gibt es da sozusagen so Faustregeln?

Mandy Martin (17:08.301) Ja, so grob hast du es schon ganz gut getroffen. Es gibt natürlich verschiedene Härtegrade, das kennt glaube ich jeder aus dem Einzelhandel. 1, 2, 3 sind so die Klassiker. Es gibt auch 4, 5, 6 tatsächlich, was viele gar nicht wissen. Ansonsten natürlich hat es viel mit dem eigenen Empfinden zu tun, aber es gibt schon so Richtwerte. 60, 80 Kilo, Härtegrade 1, 2, 3. Also über 80 sind wir beim Härtegrad 3. Zwischen 60 und 80 ungefähr Härtegrade 2.

Die wenigsten wollen Härtegrad 1, weil es schon sehr fluffig ist und dann hat man halt kaum noch Stütze.

Joel Kaczmarek (17:39.192) Okay, dann liege ich quasi schon so in so einem... in so einem... schon eingesunken.

Mandy Martin (17:43.338) Ich lieb's. Marco hat in seinem Laden so eine Härtegrad-1-Matratze. nenn's immer liebevoll meine Wolke. Es fühlt sich toll an, wenn man sich drauflegt, aber ich weiß, ich würde auch Rückenschmerzen kriegen wahrscheinlich, weil's für mich persönlich, für meine Körperbedürfnisse einfach viel zu weich wär.

Joel Kaczmarek (17:57.49) Wie ist das mit dem Thema Wasser? ich wurde auch gefragt, sag mal, hast du mal ein Wasserbett dir angeguckt, wenn dir so wichtig ist, dass du individuell gestützt bist? Ist das eine passende Alternative?

Mandy Martin (18:07.379) Nein, Wasser kann nicht stützen.

Also es gibt mittlerweile Verbesserungen beim Thema Wasserbetten. Früher war es ein großes Wasserteil sozusagen. Und du kannst dir vorstellen, wo ist der Körper am schwersten? In der Mitte, das heißt, du liegst quasi die ganze Nacht so. Hängst im Grunde genommen durch, da stützt nichts, da sind Rückenschmerzen vorprogrammiert. Mittlerweile gibt es welche, die haben auch mehrere Kammern, das ist sicherlich besser, aber es stützt einfach nicht. Unabhängig davon, du musst halt das Wasser pflegen, also du musst halt Chemikalen reinkippen, wer das mag, gerne. Meins wär's nicht.

Du permanenten Stromfluss unter dir, würde ich auch nicht unbedingt wollen. Ich bin großer Fan von so wenig Strom wie möglich im Schlafzimmer. Da sind wir schon wieder bei einem anderen Thema tatsächlich. Und die Statik deines Hauses muss es halt auch hergeben.

Joel Kaczmarek (18:55.406) Ah, okay, Gewicht habe ich gar nicht drüber nachgedacht. Ah, okay, spannend. Man darf aber ehrlicherweise sagen, es ist auch für Verbraucher echt undankbar, mit dem Thema Matratze auseinanderzusetzen. Was du jetzt alleine alles gesagt hast, Gewicht, ist das irgendwie bestromt? Wie stützt mich das? Wo ergibt es nach? Also, das ist ja unfassbar.

Mandy Martin (18:57.737) Wasser wird es unfassbar schwer.

Mandy Martin (19:15.238) Deswegen können wir, Entschuldige, auch nur sagen, geh zu einem Fachberater. Geht nicht in ein Möbelhaus, geh zu einem Fachberater. Das ist eins der wichtigsten Themen, das Thema Schlaf und da musst du dich an jemanden wenden, der Ahnung hat, du kaufst ja auch nicht ein Auto am Straßenrand, sondern lässt dich ja auch beraten.

Joel Kaczmarek (19:32.942) Aber es ist lustig, dass du das Beispiel Auto nimmst, weil in meiner Wahrnehmung sind so Matratzenfachverkäufer so ähnlich sneaky dargestellt oft wie Autohändler. Weißt du, nach dem Motto, die wollen dir was verkaufen und so. Wie erkenne ich denn als Kunde, dass ich jemanden vor mir habe, der mich zu einer Matratze berät, der kompetent ist? Hast du da so paar Tipps?

Mandy Martin (19:51.892) Naja, ich glaube, das merkst du selber schon, je nachdem, er mit dir redet und was er dir erzählt. Aber wirklich schaut, wie du auch drauf liegst und vielleicht sich auch dafür interessiert, wie du dich drauf fühlst. Wobei das natürlich immer schwierig ist, so den ersten Eindruck im Laden. Der bestätigt sich eher selten nach ein paar Monaten zu Hause. Ich weiß nicht, bisschen Menschenkenntnis, keine Ahnung. Hinhören, glaube ich, was die Leute einem erzählen.

Joel Kaczmarek (20:14.99) Ja, ich finde es manchmal wirklich schwer zu unterscheiden. sagen sie, da musst du gestützt sein, ist ganz wichtig. Der nächste sagt, nee, Lordose muss so. Weißt was ich meine? Ich finde, Laie, es ist ganz schön undankbar, da so unter die Haube zu gucken. Ich gebe dir recht, es gibt jetzt schon die Wald- und Wiesensalons, wo man weiß, alles klar, das ist ein bisschen awkward. Oder wenn du es im Möbelhaus mitnimmst, das ist eine andere Qualität, ist klar. Aber am Ende des Tages kriegt man so bisschen was erzählt, wo man selber nicht Experte ist. Du sagst, auf den Typus achten, dem Gefühl vertrauen,

und wie man sozusagen wie derjenige auch auf mein Gefühl eingeht, während ich da liege. Das sind so die kleinen Dinge, die du achtest.

Mandy Martin (20:51.694) Ich gehöre jetzt für den Verkäufer an, was soll ich dir jetzt erzählen?

Joel Kaczmarek (20:52.494) Okay.

Joel Kaczmarek (20:58.41) Gibt es denn da so ein Ethos sozusagen bei Matratzen? Sind das oft Menschen, wie du es auch so erlebt hast, du hast ja Ausbildung da genossen, die wirklich am Menschen interessiert sind, weil ich glaube, ist was Verbraucher immer so in der Sorge haben, so nach dem Motto, Ding kostet viel Geld, der verkauft mir das, was das teuerste ist und nicht was das Beste für mich ist. Wie hast du so die Menschen erlebt, die so was vertreiben?

Mandy Martin (21:18.326) Also ja, ich glaube schon, je nachdem auch wo du es verkaufst, gibt es sicherlich auch sohne und solche. Ich glaube, ich weiß es nicht, ich möchte da keine in eine Schublade stecken, aber je größer das Unternehmen, desto eher sind wir dann auch beim Gebrauchtwagenhandel. Nur von einer Art her. Wir sind jetzt in einem orthopädischen Fachgeschäft.

Und das heißt nicht umsonst orthopädisches Fachgeschäft, sondern weil wir wirklich uns mit Menschen auseinandersetzen, auch die Probleme haben oder eben an ihrer Gesundheit interessiert sind. Und ich glaube, das ist schon ziemlich guter Hinweis. Ansonsten, wenn Outlet dransteht oder so, wäre ich auch vorsichtig.

Joel Kaczmarek (21:53.518) Okay, sense. Jetzt hast du mir eben was Interessantes angedeutet, dass du gesagt hast, das Gefühl im Laden bestätigt sich zu Hause oft nicht. Und es war ganz lustig, ich hab auch mit deinem Mann schon so eine Liegessession gemacht, mit meiner Frau, und der hat gesagt, so ja Leute, es dauert mindestens drei Monate, bis ihr merkt, wie ihr euch darauf fühlt. Und du hast was Ähnliches zu mir gesagt, du hast gesagt, es kann sogar am Anfang eine Erstverschlimmerung geben.

Warum ist das so? Oder beschreib mal dieses Phänomen, dass ich was bei dir kaufe, was nach Monaten erst so die Wirkung entwickelt. Wie kommt das?

Mandy Martin (22:28.734) Naja, zum einen, du bist in einem Laden. Du bist nicht in deinem Bett, bist nicht zu Hause. Deine Psyche spielt eine große Rolle. Du wirst dich niemals 100 %ig auf die Matratze einlassen können, so wie du es zu Hause nachts im Schlaf tust. Du hast eine ganz andere Körperspannung, hast ein ganz anderes Gefühl, du hast eine Umgebung, du selber fühlst dich ganz anders. Das ist meistens schon mal das Erste. Das hast du auch mit einer normalen Matratze. Die nimmst du mit nach Hause und nach ein paar Monaten denkst du, warum ist die gar nicht mehr so bequem? Ja, weil du dich jetzt drauf eingelassen hast. Bei unserer Matratze ist es noch so, dass wir hier, wie gesagt,

orthopädisches Produkt haben, was auf dich angepasst ist. Das heißt, du erfährst dir einen Liegekomfort, den du vorher nicht kennst. Das ist relativ häufig die Reaktion, ich von meinen Kunden kriege. das ist aber ungewohnt. Ja, das kennt man von einer normalen Matratze nicht. Das, die Matratze dort mit dir macht, ist einfach anders. Das heißt, wir brauchen eine Zeit, uns dran zu gewöhnen. Und dann habe ich dir gesagt, der Körper beschützt dich nachts. So, jetzt haben wir eine sogenannte Muscle Memory bestimmt schon mal gehört. Der Körper lernt auch in den Muskeln. Das bedeutet auch, der darf jetzt erst mal lernen.

Hey, das fühlt sich anders an.

Aber das ist eigentlich ganz gut, das unterstützt mich, das beschützt mich. Jetzt muss ich das nicht mehr machen. Jetzt kann ich mal loslassen. Und das dauert seine Zeit, bis der sozusagen das auch lernt einfach. Die Muskeln arbeiten nachts wieder, sie lernen sich zu entspannen. Das heißt, wir haben ja unter Umständen auch einen Zug drauf sogar. Und das das, was ich meine, wenn ich sage, die Symptome können sich am Anfang verschlimmern. Deswegen sagen wir auch immer allen dazu, Matratz ist kein Eihalmittel. Bitte gern noch mal einen Arzt, einen Physiotherapeut, einen Chiru-Praktiker konsultieren. Das heißt, nur gemein.

gemeinsam können wir hier auch ernste Probleme vielleicht zu einer Besserung bringen.

Joel Kaczmarek (24:04.622) Wir ja heute schon gesagt, machen fünf Dinge für guten Schlaf. Matratze war jetzt Nummer eins. Wir hatten Lattenrost, wo ich von dir aber weiß, in deiner Wichtigkeitsdenke ist es sozusagen auf Platz drei. Das zweite ist das, was mir auch schnell in Sinn kam, nämlich das Thema Kissen. was ist denn da sozusagen, worauf achte ich denn beim Kissen am besten?

Mandy Martin (24:23.758) Kleiner Fun-Fact am Rande. Die meisten, die zu mir in den Laden kommen, erzählen mir, dass sie mindestens fünf Kissen zu Hause haben. Fünf? Ich hab schon so viele Kissen gekauft, ich weiß gar nicht, was gut ist, ich hab schon alles ausprobiert. Und ich mal sage, keine Panik, das ist normal. Das Problem haben die meisten, weil die meisten mit ihren Schmerzen immer erst mal gucken, mein Kissen ist nicht gut. Dann probieren sie irgendwas aus, weil sie denken, ja, heißt Nackenstützkissen, ist bestimmt gut für mich.

und dann probieren sie sich ziemlich viel aus und haben dann buntes Sammelsurium zu Hause, was aber die wenigsten wissen und das ist tatsächlich ein großes Problem. Madrazi und Kopfkissen sind voneinander abhängig.

Joel Kaczmarek (24:59.822) Also da haben wir genau das, was ich meine. Jemand sagt mir einen Nacken, Stützkissen, steckt Stützen drin. Stützen ist gut, my friend. Und du sitzt da als Lay und denkst so, okay. Okay. Gut. Also sind wir wieder so ein bisschen eine Anwaltsantwort, es kommt darauf an, ich muss auf meinen eigenen Körper achten, welches Kissen gut ist. Oder gibt es schon so Strömungen, die für alle sich eignen?

Mandy Martin (25:09.39) ist ja per se auch nicht falsch.

Mandy Martin (25:20.366) Je härter die Mandratze, desto höher das Kopfkissen.

Joel Kaczmarek (25:24.718) Okay, wahrscheinlich, wenn ich das jetzt mal mir hinbaue, weil meine Schulter nicht so einsackt, weil das Kissen dann sozusagen mir hilft, hier weniger Druck drauf zu haben. Ich hab aufgepasst. Sehr gut.

Mandy Martin (25:30.606) habe eigentlich schon bisschen was bei mir gelernt.

Genau so sieht es aus. Wenn ich eine Matratze habe, die den Schulter entlastet, so wie bei unserer Matratze, dann sink ich automatisch tiefer ein und komme mit dem Kopf natürlich viel dichter an die Matratze und dadurch muss mein Kopfkissen flacher sein. Und wir wollen ja, dass die Wirbelsäule möglichst gerade ist, auch im Halswirbelbereich, vor allem im Halswirbelbereich. Und deswegen brauchen wir dann eben die entsprechende Höhe. Das bedeutet, wenn du zu mir in den Laden kommst, sage ich entweder, wenn Sie einen Kopfkissen haben, was Sie ganz doll lieb haben, bringen Sie es gerne mit, dass wir gucken können, ob es noch passt oder ich empfehle dir eins von uns.

Joel Kaczmarek (26:03.15) Also wenn du sagst, die Leute haben im Schnitt fünf Kopfkissen, dann heißt das nicht, sie benutzen fünf gleichzeitig, sondern sie haben schon mal fünf gekauft. okay. Weil sie es mal so anerkannten, so.

Mandy Martin (26:10.541) Sie wechseln auch permanent.

Mandy Martin (26:15.978) Ja, je nachdem was gerade wehtut sozusagen. fühle mich mehr gestützt. Ich habe jetzt mal das festere, höhere genommen und dann tat mir die Schulter oder der Nacken wieder weh. Deswegen habe ich dann das weichere genommen und ja, so probieren die Leute natürlich die Lösung für sich zu finden. Aber auch beim Kopfkissen gilt für mich genau das gleiche wie mit der Matratze. Weich soll es sein.

Joel Kaczmarek (26:36.052) Ich bin eins dieser armen Opfer. Meine Frau hat sich immer über mich lustig gemacht. hab in so einem Naturladen drei verschiedene Kissen ausprobiert. Ich glaub, ich war im Sommer auch bei sieben. Ich hab die immer wieder zurückgeben können. war ein netter Service. Aber die hat sich immer schon kringlich geladet. gesagt, du, wenn die zumachen, dann wegen dir, wenn du das auf die Kissen kaufst. Also es ist sozusagen ein Normalzustand. Das ist ja schon mal beruhigend, so was zu hören.

Mandy Martin (26:55.95) Klingt aber schlimm, wenn man sagt, ein Normalzustand, oder?

Joel Kaczmarek (26:59.182) Ja, weil ich genau wieder das Einsätz, was ich gesagt habe, dass man natürlich da sitzt und sich so denkt... Also wir haben noch gar nicht über Schlafposition gesprochen und das jetzt dramaturgisch ein bisschen bewusst, weil du mir gesagt hast, ey, das ist das viertwichtigste, weil natürlich, ich bin zum Beispiel immer Bauchschläfer gewesen, dann hole ich mir ein anderes Kissen, wenn ich so liege, als wenn ich auf der Seite liege oder auf dem Rücken.

Wie gehst du denn da ran, wenn jemand vor dir sitzt? Jetzt hast du bei dir die Situation, dass du den Körper voll vermisst und er eine spezifische Matratze bekommt. Okay. Und dann ist es ja mittlerweile so, mach mal Instagram auf und tipp mal was mit Schlafen ein, und danach wirst du bombardiert mit Kissen. Dann kommt hier mal Schlaf ab, und dann gibt's Kissen, wo die in einer Aussparung haben, wo du auf dem Rücken liegen kannst, da kannst du auf der Seite liegen und und und. Also gefühlt wird's Kissen ja noch komplexer als bei Matratzen.

Was machst du denn, wenn jemand bei dir im Laden ist und sagt, Mandy, super, Madratze, cool, jetzt hätte ich gern auch noch ein Kissen.

Mandy Martin (27:56.814) Ich schaue, wie er liegt auf meiner Matratze. Das ist natürlich das Erste. Und was hat er für Bedürfnisse? Das bedeutet, manche Menschen brauchen das Gefühl von Stütze. Das heißt, hier macht unter Umständen klassischen Nacken-Stützkissen mit einer Rolle auch mal Sinn. Aber wenn ich jemanden einer Schmerz-Hematik, Schulternacken, Ohrenbereich habe, dann gehe ich eher davon weg, weil ich sage, ich brauche nicht noch was, was mir zusätzlich da reindrückt, wenn ich schon Schmerzen habe. Kopfkissen sollte weich sein, da haben wir es wieder.

Joel Kaczmarek (28:24.882) Also die geistige Brandstiftung, die ich immer erlebe, wenn es ums Thema Kissen geht, ist genau das, was du gerade beschrieben hast. Du siehst dann immer, ich Leute immer so mache, sich so an den Nacken fassen oder man kriegt dann immer so Bilder, wo der Kopf so absinkt, dann siehst du immer so Röntgenbilder von deinem Hals, kriegst keine Luft, Schnarchen und so. Was ist denn so das Hauptproblem, was ich in den Griff kriegen sollte, wenn ich mich mit dem Thema Kissen beschäftige?

Mandy Martin (28:46.67) Hauptproblem. Du solltest einen Kissen finden, was dich stützt. Du solltest einen Kissen finden, dem du dich aber auch wohlfühlst. Relativ häufig erlebe ich es, dass sich Leute einen Kissen kaufen. Ja, das stützt mich total toll. Und dann fährst du das an und denkst, die haben da einen Wackerstein im Bett liegen, das ist knorrhenhart. ich immer denke, haben sie nicht irgendwie Schmerzen am Ohr? Nacken? Ja doch, da tut mir alles weh. Ja, es ist auch kein Kopfkissen, was sie da haben. Das ist viel zu hart, definitiv. Weil sie diese Stütze suchen. Ist wie mit der Matratzer. Ich nehme was Festes, was mich stützt.

Joel Kaczmarek (29:15.662) Mhm.

Mandy Martin (29:16.11) Stütze erreichen wir aber auch bei dem Kopfkissen, indem wir einsinken. Das bedeutet, darf hier auch wieder ein weiches Material in der Kopf, einsinken. Dadurch stützen wir den Nacken ganz automatisch, weil der Kopf einfach nicht wegrollt und es ist bequem trotzdem.

Joel Kaczmarek (29:33.89) Und was sagt die Expertin? Ist jetzt irgendwie ein Kissen, was ich gerade beschrieben habe, was so fünf verschiedene Funktionen ermöglicht, in dem es da eine Aussparung, da eine Höhe und da irgendwie noch eine Kante hat besser oder ist es eher so keep it simple? Das ist irgendwie, wenn sozusagen je einfacher desto besser. Welchen Weg gehst du da immer?

Mandy Martin (29:49.94) Irgendwie ja, im Grunde genommen. Weil, es ist bisschen wie mit dieser Rolle, sobald ich eine Form vorgebe, zwinge ich den Körper in eine Position hinein. Das heißt, im schlimmsten Fall überstrecke ich sogar den Nacken, wenn ich eine Rolle habe, oder diese Aussparung zum Beispiel, oder ich zwinge dich auf dem Rücken zu liegen, weil diese Aussparung jetzt zu meinem Kopf passt, obwohl dein Körper sich vielleicht gerne auf die Seite drehen würde. Also nicht optimal auch für deine Bedürfnisse, weil bei aller Ergonomie sollte man schon auch noch mal bisschen gucken, was der Körper wirklich braucht, weil Theorie und eigene Bedürfnisse sind nun

nicht immer miteinander pari. Das ist einfach so. Wir können versuchen, das Beste zu machen, aber trotzdem ist eines der Dinge, wo die Menschen leider generell ihr Probleme haben, hört auf euren Körper. Beim Kopfkissen selber empfehlen wir auch ein durchgängiges Material. Kennst du diese großen 80 x 80-Down-Kissen von Oma früher noch, die so schön fluffig waren? Da liegst du irgendwo bis hier, bis zur Brust schon mit drauf. Stützt deinen Kopf natürlich null. Im schlimmsten Fall bist du die halbe Nacht beschäftigt, das irgendwie zusammen zu...

knautchen damit du irgendwo stütze erfährst. Bist wieder beschäftigt die ganze nacht da den körper zu beschützen. Durchgängiges material wo du schön einsingst, schön in den nacken legen dass du eine gute stütze hast.

Joel Kaczmarek (31:02.867) Ich hasse diese Kissen offen gestanden, weil das hab ich in Hotels manchmal. Du hast dieses Kissen, legst dich da drauf und dann macht das Gefühl zu...

Mandy Martin (31:08.43) Genau, es ist ein loses Material, was nachts auseinanderdriftet und überhaupt nicht stützt.

Joel Kaczmarek (31:13.358) Wobei ich sehr faszinierend finde, dass es jetzt teilweise schon Hotels gibt, wo man so, ich glaub, Kissenbuffet oder so ähnlich heißt, da kriegst du eine Speisekarte für Kissen. Hast das schon mal erlebt? Ganz abgefahren, hast du ne Karte? Und dann gibt's sozusagen hart, weich, willst du 40 mal 80, also ...

Mandy Martin (31:28.792) Aber es ist ja schon mal schön, dass ihr auf Bedürfnisse

Joel Kaczmarek (31:32.75) Ja, da war ich baff, als ich so was mal erlebt habe.

Mandy Martin (31:36.407) Letztens einem Hotel konnte man die Matratzen drehen, hart und weich fand ich auch ganz interessant.

Joel Kaczmarek (31:40.638) Ich hab mir gedacht, es wäre geil, wenn man ein Hotel hätte, wo man unten Liegessimulator hat. Dann leg ich mich da hin und speichern die Kette ab. Der Kurt Schmarek hätte gerne diese Verteilung.

Mandy Martin (31:53.43) Da muss aber man uns gleich auch helfen.

Joel Kaczmarek (31:56.334) Stimmt. Oder eine Kette haben, die das kann. Aber ich bin ja ehrlich gesagt bei der Kissen-Odyssee irgendwann gelandet, auch bei so einer Art Memory-Schaum mit so Schichten und wo man quasi stapeln und entnehmen kann. Also mein Kissen, was ich momentan habe, sind so drei Schichten und ich kann auch welche rausnehmen. Mein Klassiker ist zu Hause zwei Schichten auf Reisen drei. Deswegen war ich sozusagen schon ein im Wissensvorteil, was Höhe angeht und so.

Mandy Martin (32:17.646) Eine Erfahrung schon gemerkt.

Joel Kaczmarek (32:19.41) Ja, würde jetzt nicht sagen, dass es deswegen gut funktioniert für mich. Ich sähe es ja nicht hier und würde mich dir unterhalten, wenn es jetzt geil und ideal wäre. Aber mal Frage an dich, was so diese Materialien angeht und diese Anpassbarkeit. Ist das was wichtiges, dass ich jetzt auch in Kalschaum denke beim Kissen?

Mandy Martin (32:36.298) Ja, mehr oder weniger. Es ist eine gute Sache, wenn man Kopfkissen anpassen kann, gerade wenn man zum Beispiel auf Reisen ist. Meine Erfahrung ist leider, je mehr Optionen du hast, desto mehr wird es schwierig. Weil, woher sollst du selber wieder wissen, was passt? Klar, wenn du merkst, Reisen die Madratze ist härter, ich brauche was Höheres, ist das schon mal ein guter Ansatz. Und trotzdem weißt du ja nicht ständig, liegst du wirklich gut, liegst du wirklich gerade. Bei Reisen ist es nun mal einfach ein Problem.

Für Leute, die da Schwierigkeiten haben, ist es ein guter Ansatz. Meine Erfahrung ist, dass die Kissen häufig zu fest sind. Trotzdem. Ich bleibe dabei, ein Kissen sollte weich sein und das sind die meistens nicht so richtig. Wir verkaufen hauptsächlich das von meinem Mann. Genau, der hat ein eigenes Kissen entwickelt.

Joel Kaczmarek (33:18.638) ihr habt ein eigenes Kissen.

Die hat ja geile Hobbys.

Mandy Martin (33:23.31) Ja, kann er. Der macht den Job seit 30 Jahren. Der ist studierter orthopädischer Fachberater. So Zutudinger gibt es schon gar nicht mehr. Und der hat in den 30 Jahren natürlich gesehen, was Menschen wirklich brauchen und was nicht und hat dabei dieses Kissen entwickelt.

Joel Kaczmarek (33:35.182) Was kann das?

Mandy Martin (33:36.014) Das ist ein viskoelastischer Schaum, bei dem Großteil der Rohölanteile durch natürliche Öle ersetzt werden. Wir haben eine sehr hohe Elastizität, das ist sehr weich, sehr anpassungsfähig. Zusätzlich hast du eine Stanzung mit ganz vielen kleinen Löchern, was für eine gute Luftsokulation am Kopf sorgt und für eine hervorragende Anpassungsfähigkeit.

Joel Kaczmarek (33:55.342) Also, ich habe nicht so viel tote Dinosaurier drin, nicht so viel Erdöl. es ist sozusagen luftdurch... Was ist der Vorteil, wenn nicht so viel Erdöl drin ist in der Materialität?

Mandy Martin (34:06.378) Die Elastizität ist tatsächlich hier ein großer Punkt. Genau, ist wesentlich weicher.

Joel Kaczmarek (34:10.51) Ich übrigens noch nie darüber nachgedacht. Wenn der Schaumstoff aus Erdöl ist und ich die ganze Nacht drauf liege, ist das eigentlich auch schädlich im Sinne von Ausdünstung, Sinne von Schadstoffbelastung?

Mandy Martin (34:22.67) Kaufst. Ich sag mal, hier sind wir wieder beim Thema Qualität. Wir haben eine klassische Öko-Tex-Zertifizierung, kennt wahrscheinlich jeder, kann man schon mal gucken, ob ein Schild drauf steht. Das macht auf jeden Fall schon mal viel. Ansonsten ist es mit den Materialien halt so eine Sache. Natürliche Materialien, ich würde es auch schön finden, auf was Natürlichem zu liegen. Aber so ein Latex z.B. saugt den Schweiß einfach auf. Da haben wir wieder ein Hygienethema. Dadurch leidet auch das Material einfach.

Joel Kaczmarek (34:34.126) Okay.

Mandy Martin (34:50.42) Und so ein Kaltschaum ist halt antibakteriell. Das ist nun mal einfach ein großer Vorteil. Wenn du eine gute Porung hast im Schaum, dann ist er gut luftdurchlässig, was auch wieder für einen guten Schlafkomfort sorgt.

Joel Kaczmarek (35:00.238) Mein Chiro sagte mir neulich, ich mache immer Nässe-Schutz drauf. Und ich sag so, ja, das kenne ich von Kindern, nicht bei Erwachsenen. sagte er, nein, hast du immer so einen Schaum gesehen, wenn man da reinschwitzt? Das ist voll eklig. Und ich sag so, hä, aber du schwitzt doch viel mehr, wenn du so was drauf hast. Empfiehlst du so was? Also wenn ich so eine Top-Madratze habe, so ein richtiges Elite-Ding, brauche ich dann auch so einen Schutzbezug, damit ich da nicht reinschwitze oder kann so eine Matratze das ab?

Mandy Martin (35:22.656) Also erstmal eine Matratze kann das ab tatsächlich. Wie gesagt, wenn du ein gutes Material hast mit einer schönen großen Porung, dann hast du da eine gute Durchlüftung einfach. Dadurch schwitzt du weniger, definitiv. Und du hast es selber gesagt, wenn du so ein Ding da drauf packst, liegst du ja auch wieder auf geschlossener Plastik. Es ist ja, als würdest du dir eine Frischhaltefolie wickeln. Ja, du schwitzt mehr und wenn du eine Matratze hast, nachgibst, bringt das sowieso gar nichts mehr. Da haben wir es wieder.

Joel Kaczmarek (35:44.652) Also du merkst, man kann sich ja echt einnerden an das Thema.

Mandy Martin (35:46.878) Es gibt viele Menschen, unglaublich viele Dinge auf ihre Matratzen packen. kannst du dir gar nicht vorstellen. Auch wenn ich frage, was haben sie zu Hause für ein Setup? Ja, haben eine Matratze und dann haben wir einen Topper und dann haben wir einen Molton und einen Schoner und einen Spannwettlaken. Und dann noch irgendein Bion, weiß ich nicht, Hightech-Ding, wo da die ganze Nacht vielleicht auch noch Strom läuft. Also ich habe eine Matratze und einen Spannwettlaken.

Und einen Lattenrahmen. Also hast du einen vernünftigen Lattenrahmen, hast du eine gute Matratze, hast du eine gute Durchlüftung. Ich habe ganz wenig Dinge auch unter meinem Bett einfach, damit da eine gute Luftsokulation herrscht. Auch wenn Menschen kommen, ja ich bin aber Allergiker, dann wasch doch den Bezug. Also man kann bei uns den Bezug abmachen. Du kannst ihn bis 60 Grad waschen, du kannst ein Spannbettlaken waschen. Der Schaum selber ist antibakteriell, da brauchst du dir keine Sorgen machen als Allergiker. Und wenn du unter deinem Bett nicht viel Zeug liegen hast, dann gehst du im Staubsauger durch und dann passt das.

Joel Kaczmarek (36:37.486) Ich war mal beim Lungenfacharzt, der mir sagte, solche Antialergikerbettlagen, das sind eigentlich nur noch top 3%, wenn man die nicht mehr helfen kann. wenn du so gesundheitlich angeschlagen bist, ist auch egal, wir schweifen ab. Gut, wir haben jetzt also noch mal ganz kurz Revue passieren lassen. Also wir haben über das Thema Matratze geredet, wir über das Thema Kissen geredet, die wahrscheinlich beide in Kombination funktionieren.

Mandy Martin (36:58.094) nur wahrscheinlich definitiv unbedingt ganz wichtig lauf nicht los und kauf dir Kopfkissen wenn du denkst du schläfst schlecht guck dir alles an wie liegst du auf deiner Matratze jetzt

Joel Kaczmarek (37:01.582) Okay.

Joel Kaczmarek (37:06.414) sondern was mache ich dann?

Joel Kaczmarek (37:11.528) Dann passend dazu das Kissen ausheben. Gut, Lattenrahmen haben wir angerissen. Gibt es da Dinge außer es sollte aus Holz sein und in der Schulter nachgeben, was beim Thema Lattenrahmen wichtig ist?

Mandy Martin (37:13.166) ganz genau.

Mandy Martin (37:22.654) Eine gewisse Qualität macht schon Sinn. Wie gesagt, ein Federholzrahmen, damit er bisschen nachgibt, auch schonet das Material für eine gute Durchlüftung. Sag mal, hast du so eine orthopädische Matratze wie bei uns in der Theorie, könntest du sie auf den Boden legen. Sie macht ihren Job alleine. Wir empfehlen trotzdem immer einen Lattenrahmen, das Material zu schonen und eine gute Durchlüftung zu haben. Je weniger die Matratze kann, desto mehr muss der Lattenrahmen können. ist einfach so und ich weiß nicht, du hast bestimmt schon gehört, es gibt fancy Teile, die sonst was machen können. Du kannst bei unserer Matratze auch einen Verstellbaren nehmen, also einen elektrischen

zum Beispiel, wenn ältere Menschen gerne mal sitzen oder so, kein Thema, das geht alles. Ansonsten Platten sollte er haben und die sollte nicht so weit auseinander sein.

Joel Kaczmarek (38:02.018) Ich habe mal so Ding gesehen, das hatte so Teller. Da besteht der ganze Lattenrahmen quasi aus so unterschiedlichen Tellern, vertikal wie horizontal, und das es an jeder Stelle nachgibt.

Mandy Martin (38:10.062) Wir auch versuchen, die Ergonomie nachzubauen, was bei uns die Matratze macht.

Joel Kaczmarek (38:14.782) sind jetzt per se gut schlecht oder ist das genau so?

Mandy Martin (38:17.6) In der Theorie ist es nicht schlecht gedacht, der Praxis, wenn du eine dicke Matratze hast, die oben drauf liegt, wie viel kommt an? Und wenn du jetzt unsere Matratze zum Beispiel nimmst, wir brauchen eine stabile Stütze von unten, damit die oben ihren Job gut machen kann, weil wenn unten auch noch was nachgibt, kannst du dir vorstellen, geht das ganze Konstrukt durcheinander.

Joel Kaczmarek (38:34.83) So, jetzt haben wir noch gar nicht über Schlafposition geredet. Also ich hab ja schon gesagt, ich war mal so Team Bauchschläfer, da hab ich jetzt mittlerweile schon gekriegt, das ist so ganz böse. Das scheint nicht so gesund zu sein, aber im Prinzip gibt es ja drei Dinge, auf dem Bauchschlafen, auf der Seite oder auf dem Rücken.

Mandy Martin (38:47.854) Erzähl mir doch mal, wie du dich gefühlt hast, wenn du auf dem Bauch gelegen hast.

Joel Kaczmarek (38:50.6) Ja herrlich, bis ich irgendwann mir die Arme einschlief mit Anfang 30, bis dahin fand ich es wunderbar. Naja, wahrscheinlich bin ich öfter als verquerer aufgestanden, als ich es in Erinnerung habe. Aber so rein von der Schlafintuition hat sich das für mich immer wohliger angefühlt. Ich habe dann manchmal darauf versucht zu achten, wie Babys schlafen. Also wie ist denn das, wenn man die hinlegt? Die schlafen ja eher auf dem Rücken, ich behaupten.

Mandy Martin (39:15.766) Baby schlafen wir auch auf dem Bauch, Gar nicht auf der Seite.

Joel Kaczmarek (39:20.674) So, was soll ich denn wissen zum Thema Schlafposition? Also die drei Achsen gibt's Bauch ist jetzt nicht gut, dann nehm ich auch dir.

Mandy Martin (39:27.726) Ja, das ist korrekt, absolut. Warum nicht? Ganz einfach, wir haben Druck auf den Bauch, auf die Organe und wir verdrehen uns vor allem die Halswirbelsäule, weil irgendwo muss der Kopf hin. Ist, glaube ich, irgendwie selbsterklärend. Ich kann es verstehen, dass es Menschen tun, weil wie sollst du sonst liegen, wenn deine Matratze zu hart ist?

Joel Kaczmarek (39:51.342) Das ist ein guter Punkt. habe mit dem Wechsel meiner Matratze, also ich habe mich irgendwann umgewöhnt von Bauchschläfer auf Seitenschläfer und dann fiel mir brutal auf, dass so eine harte Matratze, wenn du auf der Seite liegst, da fühlst du wie falsch zusammengebaut. Deswegen hast du vollkommen recht. Ich habe das gar nicht so durchdacht, aber es ist natürlich so, wenn die Matratze zu hart ist, Bauch, auf Bauch liegen noch viel dankbarer als auf der Seite.

Mandy Martin (40:18.378) Es gibt so paar ganz einfach Indizien, wenn die Kunden zu mir kommen und ich dann frage, wie schlafen sie denn zu Hause? Ja, ich drehe mich immer auf den Bauch und wenn ich mal auf der Seite liege, dann habe ich so einen Seitenschläferkissen, da stütze ich mich dann immer drauf, da liegt mein Knie, da liegt mein Arm drauf. Ihre Matratze ist zu hart, ganz eindeutig, weil einfach die Optionen gar nicht da sind, wirklich bequem auf die Seite zu legen. Auch der Rücken ist meistens unangenehm, wenn die Leute merken, das nicht sofort, aber wir kommen da in so eine Überstreckung der Wirbelsäule.

Es wird quasi platt gedrückt. weiß nicht, ob du dir das vorstellen kannst. Wenn du mit dem Becken und den Schultern drauf liegst, dann biegst du die Wirbelsäule gut. Viele sagen, sie liegen total gerne auf dem Boden. Als Therapie eine halbe Stunde, super Sache. Einfach mal gerade liegen, gerade wenn man den ganzen Tag am Schreibtisch sitzt. Aber die ganze Nacht so schlafen sollte man nicht. Wie das Thema mit dem Kopfkissen, ohne Kopfkissen auch nicht optimal. Genau das Gleiche.

Joel Kaczmarek (41:08.424) Ja, sagste was, manche Leute sagen, man soll ohne Kissen schlafen. Also du nicht.

Mandy Martin (41:12.526) Du weißt, gibt Verfechter und wie gesagt, es hängt auch immer ein bisschen von der Perspektive des Betrachters ab. Therapeutische Maßnahmen auf dem Boden einmal ordentlich gerade strecken als Gegenposition zu dem, was ich den ganzen Tag gemacht habe. Völlig in Ordnung, aber die ganze Nacht die Wirbelsäule so einen Druck aussetzen, einfach. Und der Kopf, wenn er keinen Halt hat und Kopfkissen was macht, er rutscht nach hinten und dadurch kommen wir hier in die Überstreckung. Wir haben wieder den Druck auf den Wandscheiben. Es ist immer das Gleiche.

Joel Kaczmarek (41:40.014) Ich habe mal gelernt, ein Kopf wiegt 9 Kilo im Schnitt, also das ist richtig Gewicht.

Mandy Martin (41:43.822) richtig Gewicht. Kannst dir vorstellen, was unsere Nackenmuskulatur macht den ganzen Tag, gerade mit den Handys heutzutage. Das ist richtig Gewicht, was da zieht und dann aber nachts auch noch deinen Kopf festhalten.

Joel Kaczmarek (41:55.031) Stimmt, wenn Rastas hab, find's noch mehr Kilo. Okay, also Brauch ist jetzt nicht so en passant, also eher nicht so cool. Seite, Rücken, it is, lern ich draus.

Mandy Martin (42:06.31) Ja, wollte zum Bauch noch kurz sagen, ich kann es wie gesagt verstehen, weil die Optionen nicht gegeben sind und wir dürfen auch immer nicht vergessen, die Psychie spielt halt eine große, große Rolle. Ist ein bisschen wie bei den Tieren. Wir beschützen unseren Bauch. Und viele drehen sich dann entweder in so eine Embryonalstellung oder auf den Bauch, das zu schützen. Das ist eine ganz klassische Einschlafposition und das geht ja auch immer gar nicht Malen. Es gibt nicht immer nur schwarz-weiß. Es ist ja total schlecht, wenn du auf den Bauch drehst. Nee, es nicht. Schlaf halt nur einfach nicht langer so.

Joel Kaczmarek (42:35.187) So für den Moment mal in Ordnung, aber nicht für die ganze Zeit.

Mandy Martin (42:37.358) Seite super, mit das beste was du deinem Körper geben kannst ist tatsächlich die linke Unterstützt du dein Herz-Kreislauf-System, du als Mann sogar noch ein bisschen mehr als ich, weil wir haben stärkeres. Und deine Verdauung, gerade für Leute mit dem Reflux zum Beispiel ganz wichtig eher links zu liegen, weil sich der Magen nach rechts öffnet und dadurch die Wahrscheinlichkeit des Aufstoßens viel höher ist.

Joel Kaczmarek (42:51.502) Mhm.

Joel Kaczmarek (43:02.51) Was für Details da drin stecken. Also meine Frau hat mir sogar mal erzählt, dass es Studien gibt, wenn du Schmerzmittel nimmst, wenn du, ich glaube, auf links liegst, wirken sie innerhalb von 20 Minuten, auf rechts innerhalb von zwei Stunden.

Mandy Martin (43:12.466) Kreislaufsystem, Verteilung. Wann geht's, wie schnell, wohin? Man kann den Körper unterstützen mit ganz kleinen, einfachen Sachen. Du kannst ja schon allein durch Atmung dein Herz unterstützen.

Joel Kaczmarek (43:23.918) Denn Göttergauter meinte übrigens zu mir, Frauen schlafen meistens auf rechts, Männer oft auf links. Ist das so? Ja.

Mandy Martin (43:30.006) Und trotzdem ist es auf links halt besser, vor allem für Schwangere auch. Man denkt immer so, da lege ich auf der Herzseite, mein armes Baby ist besser. Hat da was mit der Anordnung von Arterien und Wehen im Körper zu tun, dass wir einfach das Herz dadurch ein Stück entlasten.

Joel Kaczmarek (43:43.512) Ich glaube, gibt ja so ein Promille der Menschen, da sind ja die Organe verkehrt rumgebaut. Da lege ich mich eher auf rechts, aber ansonsten auf links.

Mandy Martin (43:51.562) Okay, warte, dann sag ich es an, dass du legst dich auf die Herzseite. Genau, aber auch hier ist es relativ häufig so, ich finde es interessant, dass er das gesagt hat, meine Erfahrung, was ich so beobachtet habe bei Kunden, dass es ganz oft damit zusammenhängt, wie und wo du liegst. Das heißt, hast du einen Partner? Auf welcher Seite liegt ihr? Drehst du dich hin, drehst du dich weg? Die meisten Menschen drehen sich voneinander weg und das bestimmt die Seite, auf der du liegst.

Joel Kaczmarek (43:54.314) ja, okay. Siehste, ist doch nett.

Mandy Martin (44:17.15) Genau, man sagt ja zum Beispiel auch, der Mann sollte immer Türseitig schlafen, die Frau zu beschützen. Ich nicht, ob du das mal gehört hast, finde ich ganz witzig. Aber auch das spielt eine Rolle, also nicht ob der Mann mich beschützt, sondern habe ich Türen oder Fenster. Viele drehen sich zur Tür hin, einfach innerer Schutzmechanismus können wir gar nichts gegen machen. Oder auch wenn ich jetzt einen Frischluftlieb habe, dann drehe ich mich eher zum Fenster. Das sind so ganz kleine Dinge, die der Körper einfach selber regelt, das machen wir gar nicht bewusst.

Joel Kaczmarek (44:43.239) Ich saß mit meinem Mann und meiner Frau da und er erzählte Frauen rechts Männer links. Ja natürlich, mein Mann liegt ja auch links. Ich wende mich dem immer zu.

Mandy Martin (44:50.286) Ich drehe mich weg. Ich weiß nicht, es sondern wenn man da schnarcht.

Joel Kaczmarek (44:56.782) Ist Schnarchen eigentlich ein Indiz für schlechten Schlaf? Weiß ich dann, dass ich bei Matratze Kissen und Kuh anfassen muss?

Mandy Martin (45:02.67) Per se nein, ich mal. Man kann mit der Kopfposition ein bisschen was regulieren. sage mal, wenn es nicht schnarcht, ist es in erster Linie eine schlafte Muskulatur im Rachenbereich. Auch schnarchen wird noch in der Medizin erforscht. Da gibt es noch nichts Hundertprozentiges. Es gibt schon so ein paar Anhaltspunkte, aber ist immer noch vieles unklar, muss man leider so sagen. Was aber ganz klar ist, und das sage ich meinen Kunden auch immer, meisten schnarchen leider die Männer.

Warum das so ist, weiß ich nicht. Hausaufgabe für die Frau, man nachts gucken, aber noch atmet. Du lachst, es ist überhaupt nicht lustig, alle lachen immer. Realistisch betrachtet ist es aber so, dass schnarchenden Vorbote für ein Schlafabnühe sein kann. Nicht muss, aber kann tatsächlich. Wenn er nachts atmet, alles super, alles gut, sollten der Aussitzer sein, sofort den Arzt konsultieren.

Joel Kaczmarek (45:37.582) Hahaha.

Joel Kaczmarek (45:55.814) Ich habe mal so Test gemacht mit einem Gerät, das man sich nach Hause bestellen kann. meine, war die Grenze bei 30 Mal. Wenn man öfter als 30 Mal in der Nacht so Atemaussetzer hat, darf man sich diese Alienmaske, wo man aussieht wie ein Kampfpilot, holen.

Mandy Martin (46:09.742) Das ist dann eine Druckbeatmung, genau. 30-mal in der Nacht, ich sag mal in Anführungsstrichen, manche Menschen geht das noch. Die wären dankbar, wenn es so wenig wäre. Wir reden hier im zweistelligen Bereich pro Minute. Ja, ja, pro Minute. Beziehungsweise dann auch über Minuten, Aussetzer tatsächlich. Und das ist wirklich kritisch. Viele sagen immer, ja, ja, mach ich mal. Wo ich denke, sei mir nicht böse, wenn ich anderthalb Minuten nachts nicht atme, würde ich panisch zum Arzt rennen. Das kann sich keiner ausmalen, was da im Körper passiert, ohne Sauerstoff.

Joel Kaczmarek (46:20.622) Mhm.

Joel Kaczmarek (46:38.122) Also wenn das Spannung halten für zu schlechter Qualität führt, was muss denn dann erst nicht atmen?

Mandy Martin (46:44.11) Ja, das hast du gut zusammengefasst. Das trifft ziemlich gut. Aber das ist eben genau das, was ich meine. Viele Menschen denken viel zu wenig über Konsequenzen nach. Wir wollen immer viel, viel, vom Körper. Aber was geben wir? Eine harte Matratze.

Joel Kaczmarek (46:58.062) Gut, so, die Seite haben wir verstanden, den Bauch haben wir verstanden. Und Rücken ist es sozusagen... Ist okay. Kann man machen.

Mandy Martin (47:08.206) kann man machen. Rücken, Seite, beides okay. meine niemand schläft die ganze Nacht in der gleichen Schlafposition, man dreht sich. Aber Studien bei der Matratze haben auch gezeigt, wenn du vernünftig gestützt und entlastet bist, schläfst du wesentlich länger in einer Position, was natürlich zur Folge hat, dass deine Tiefschlafphasen länger und erholsamer sind.

Joel Kaczmarek (47:27.95) Das habe ich auch mal gesagt bekommen und dann habe ich auf der anderen Schulter meine Osteopathin im Ohr, sagte, wenn man sich überhaupt nicht bewegt, weil die Matratze einen sozusagen so in so eine Form bringt, dann ist das auch nicht gut, weil dann werden sie schlecht durchblutet. Also ist viel Bewegung nachts jetzt gut oder schlecht?

Mandy Martin (47:41.91) Naja, wenn du eine schlechte Matratze hast und nicht gut durchblutet wirst, hat sie völlig recht, natürlich. Jetzt haben wir hier aber die Entlastung in der Schulter, das heißt, wir wollen ja, dass es gut durchblutet wird. Viele Menschen haben ja so ganz klassisch, wir schlafen nachts die Arme ein, wenn ich eine harte Matratze habe und die ganze Nacht Druck auf den Kapillaren ist, auf den Sehnen, auf den Nerven, auf den Bändern, auf den Muskeln, auf dem Gelenk.

ist ja wirklich viel da, was zerdrückt werden kann, dann ist es aber kein Wunder, dass die Arme einschlafen. Dadurch, dass wir hier aber die Entlastung drin haben, ist die Wahrscheinlichkeit wesentlich geringer. Das heißt, du darfst gerne länger auf der einen Seite schlafen, du wirst aber nicht die ganze Nacht auf der Seite liegen. Das ist einfach normal.

Joel Kaczmarek (48:16.33) Okay, also wenn ich hier in der Außenseite, was ich bei der Web auch immer habe, ich da so ein gewisses Taubheitsgefühl habe, dann ist es auch so ein Indiz für zu harte Matratze. Ich sag' hier länger...

Mandy Martin (48:22.99) Meistens, aber es ist nicht immer nur eins. Oft ist es ja ein Symptom, wir haben. Ursachen sind häufig mehrere. Das können verspannte Muskulaturen sein, das können eingeklemmte Nerven sein, kann der Druck in einer Matratze sein. Bis hin zu Psycho.

Joel Kaczmarek (48:43.2) Ja, da sind wir gleich bei unserem fünften Ding. Also wir haben die Matratze, haben das Kissen, wir haben den Lattenrost, wir haben die Schlafposition. Das heißt, vier Dinge haben wir schon mal besprochen.

Mandy Martin (48:51.726) Können wir noch kurz bei der Schlafposition bleiben? Ja, bitte. Du hattest mich nämlich vorhin auch gefragt, worauf soll ich achten, was soll ich denn machen? Das meistens macht der Körper alleine. Und ganz faszinierend bei mir ist es im Laden immer, dass Leute häufig mir erzählen, wie sie zu Hause liegen. Und dann legst du die auf die fertig konfigurierte Matratze und siehst eigentlich immer das Gleiche. Die legen sich ganz automatisch richtig hin.

Joel Kaczmarek (49:15.679) was heißt denn? ganz automatisch richtig

Mandy Martin (49:17.262) Sie legen sich auf die Seite, auf die Schulter, was sie vorher unangenehm fanden. schildern dann auch oft, dass sie sich jetzt gestützt fühlen. Das fühlt sich hier auf einmal anders an an der Seite. Und sie legen auch die Knie aufeinander. viele immer gar nicht mögen, fühlt sich unangenehm an. Viele stecken sich auch was dazwischen. Da sind auch Knochen an den Knien. Das mögen viele gar nicht so gerne. Wenn ich aber gut positioniert bin, die Hüfte ein bisschen einsinkt, dann habe ich hier eine Stabilität und dadurch weniger Druck in den Knien.

dann machen es die Leute ganz automatisch. Das ist mich immer direkt ein Indiz. Häufig rutschen die Menschen zu Hause auf ihre harten Matratze in so eine stabile Seitenlage. Du lachst, du weißt also genau wovon ich rede. Das bedeutet, man zieht ein Knie nach oben, sich zu stabilisieren, weil das Becken einfach auf der harten Matratze liegt. So, und wenn das Becken ein bisschen einsinkt und stabiler ist, der Körper wieder nicht mehr festhalten muss, da haben es, kann ich mich ganz entspannt einfach auf die Seite legen, kann die Knie aufeinander legen, man muss es nicht auf Millimeter machen.

so wie es angenehm ist.

Joel Kaczmarek (50:16.654) Hm.

Ja, weil ... Ich bin auch so ein Kandiat, ich hab mir einen Kniekissen gekauft. Aber da hast du auch irgendwie nachts geistigen Stress, dass du immer darauf achtest, dass dazwischen dein Bein klemmt, und nicht die Knie aufeinander reiben. Freut mich zu hören, wenn das weggeht mit einer guten Matratze. Weil ich hab auf der anderen Seite auch noch im Ohr, dass ich mal bei einer Physiotherapeutin war und die hat gesagt, wenn sie nachts mit angezogenen Knien schlafen, können sie sich auf Verkürzung einstellen, sonst können sie nicht gucken. Wo ich dachte, ach du Scheiße. Mir ging's oft so, dass ich immer Druck aus dem Lendenwurbel rausnehme.

indem ich so ein Bein anwinke oder vielleicht manchmal auch beide, was du meinst, mit Embryonalschlaf und dann lernst du, ah, okay, nee, gar nicht so gut. So, also sollte ich eher mit ausgestreckten Beinen schlafen, lerne ich das daraus? Pums egal.

Mandy Martin (50:59.498) Also ich sag mal, wenn du auf dem Rücken liegst, dann wirst du wahrscheinlich deine Beine ausstrecken. Du wirst jetzt aber nicht, weil du immer drei Stunden die Nachts leicht angezogenen Beinen schläfst, sofort verkürzte Bände haben.

Joel Kaczmarek (51:11.328) Vielleicht war das auch so bisschen Panikmache, dass ich mir zur Physio gehe. Vielleicht auch das. Na gut, okay.

Mandy Martin (51:14.83) Also es gibt nicht immer nur schwarz und weiß, nicht alles ist immer gleich schlecht, sondern es ist irgendwie ja auch immer eine Mischung aus allem.

Joel Kaczmarek (51:25.076) Ich sage aber, je länger ich mit dir rede, desto komplexer wird das Thema. Ja, wirklich. Also, erkenne ich an und verstehe dann auch, warum es wichtig ist, sich jemanden an die Seite zu holen, der einem dabei helfen kann.

Mandy Martin (51:28.878) ist eine Wissenschaft.

Mandy Martin (51:35.918) Man weiß es ja sonst nicht woher. Das eins der Dinge, man nicht in der Schule lernt.

Joel Kaczmarek (51:40.628) Das stimmt eigentlich, das ist schade. selbst wenn ich lernen würde, oder wenn ich dann weiß, soll es gerade liegen, lieg dich mal an dein Bett und frag mal deine Frau, sag mal, liege ich gerade? Aber wenn du keinen hast, hast du ein doppeltes Problem.

Mandy Martin (51:51.854) Das ist Fachmann, Fachleute. Ich sag mal auch bei der Qualität der Matratze wäre Billigkopf kauft zweimal. Wie oft habe ich Leute, die irgendwie alle zwei, drei Jahre eine neue Matratze kaufen, weil sie entweder unzufrieden sind, Schmerzen haben oder das Ding durchgelegen ist.

Joel Kaczmarek (52:05.646) So und jetzt gibt es ja noch so ein fünftes Ding, was ich mal als sowas mit Schlafsituation vielleicht bezeichnen würde. Also ich finde, Psyche macht was. Ernährung habe ich bei mir schon festgestellt, wenn ich abends zu spät zu viel esse. Ja, wir werden leider alle älter und so. Früher das Döner nachts eins, kein Problem. hm, Temperatur.

Decke, also was sind denn so die wichtigsten Faktoren, die du so in dieser fünften Kategorie siehst, in diesen fünften Dingen, was so Schlafqualität noch beeinflusst, eher, weißt was ich meine, so situativ ist.

Mandy Martin (52:42.043) Du hast gerade etwas ganz Wichtiges gesagt mit dem Döner tatsächlich. Essen beeinflusst unseren Schlaf und Schlaf beeinflusst unser Essen.

Joel Kaczmarek (52:49.454) Das zweite war staunlich, erzähl mehr!

Mandy Martin (52:52.75) So wie du es sagst, wenn ich abends einen Döner esse, dann wird wahrscheinlich meine Schlafqualität dementsprechend sein. Das kann sich glaube ich jeder runterrechnen. Jetzt kann ich aber auch mit dem, was ich abends esse, beeinflussen, was mein Körper nachts damit macht. Das bedeutet, ich kann mich auch mit Lebensmitteln daran orientieren, dass mein Körper nachts zum Beispiel regenerieren sollte. Das heißt, gewisse Proteinzufuhr macht hier zum Beispiel Sinn. Und es gibt auch Lebensmittel, die ...

Aminosäuren enthalten, die zum Beispiel Melatonin bilden.

Joel Kaczmarek (53:23.406) Ahaaa... Welche denn so?

Mandy Martin (53:27.246) sich das und die sind zum Beispiel in Nüssen und Samen enthalten, nur ein Beispiel zu nennen und daraus wird erst Serotonin gebildet und dann Melatonin.

Joel Kaczmarek (53:38.842) Ich bestaune das, weil man sagt doch immer, wie geht das? Frühstücken wie ein König, Mittag wie ein Bauer, Abend essen wie ein Bettler oder so eine Art. Ich hab gedacht, soll abends entweder fasten oder nur Suppe essen.

Mandy Martin (53:53.912) Also ich glaube nicht, dass ich gut schlafen würde, wenn ich Hunger hätte.

Joel Kaczmarek (53:57.13) Das hab ich auch schon festgestellt.

Mandy Martin (53:59.726) Genau. grundsätzlich ist es nicht verkehrt mit einem vernünftigen Frühstück in den Start zu t... mit einem vernünftigen Frühstück in den Start zu... Tag zu starten. Genau. Aber auch abends das Essen genauso wichtig. Also sollte natürlich eine moderate Menge sein und auch zu einem gewissen Abstand zum Schlaf auf jeden Fall, damit der Körper nachts nicht vor allem mit Verdauen beschäftigt ist.

Aber wie gesagt, er hat nachts nur mal die Aufgabe zu regenerieren und auch dafür braucht er ein paar Baustoffe. Wir bestehen aus Proteinen und die muss er irgendwo herkriegen.

Joel Kaczmarek (54:31.502) Also ich hab wirklich was Faszinierendes festgestellt, wenn ich zu schwer esse, was bei mir jetzt sehr proteinlastig wäre, zum Beispiel wenn man so Sommer grad schön grillt oder so oder ein Burger, weil man in der Stadt war und guckt zusammen abends einen schönen Film whatsoever, dann schwitze ich nachts viel, viel mehr und dann hab ich irgendwann verstanden, ja alles klar, die Heizung des Körpers ist die Leber, die muss natürlich auch ackern wie wild, wenn ich so was schweres esse und ich festgestellt, das sind auch die gleichen Uhrzeiten. Also man sagt ja auch, gibt so Uhrzeiten, zu denen die verschiedenen Organe ihre Arbeit und ihre Entgiftung machen. Und bei mir ist es so oft so vier Uhr morgens, vier Uhr, vier Uhr drei.

30, 5 Uhr so dazwischen.

Mandy Martin (55:05.16) Jetzt ist dein Grillen aber nicht nur proteinreich, sondern auch fettreich. Und leider auch nicht mit den besten Fetten.

Joel Kaczmarek (55:11.736) Ich hab dich leider nicht gehört, tut mir leid. Ja, ok, hast du recht.

Mandy Martin (55:15.214) An sich ist auch an Grillen nichts auszusetzen. Es wie mit dem Schlafen. Es gibt nicht immer nur schwarz und weiß und richtig und falsch. Kann man alles mal machen. Die Frage ist wann und wie viel.

Joel Kaczmarek (55:25.694) So gut, glaube, wir könnten eine ganze Folge machen über Schlafangewohnheiten, was jetzt Essen und Co angeht, aber vielleicht, dass man es mal so zusammenfasst, weil das fand ich bei dir sympathisch. Du legst mich da auf so ein Ding, die Luft fängt an zu pusten, klar ausgeglichen, ich lieg glatt und dann sagst du, Freund, der gute Unterhaltung. Es ist trotzdem so, eine Matratze rettet dich nicht vor allem, sondern es kommt auf die Gesamtsituation an. Jetzt haben wir schon eine Sache aus diesem fünften Pool, sage ich mal, rausgenommen, das war das Thema Essen.

Zippe mal Psyche ist noch ein großes Ding. Wie erlebst du das denn aber?

Mandy Martin (55:58.854) Psycho, Stress, ganz, ganz großes Thema tatsächlich bei uns, weil wenig Schlaf natürlich zu Stress führt. Wir den ganzen Tag Stress haben. Der Körper muss nachts, ich sag's mal wieder, regenerieren. Wir verarbeiten nachts auch unseren Tag. Das heißt, die Psyche hat nachts auch was zu tun. Auch das Gehirn arbeitet viel mit den Dingen, die wir erlebt haben. Und ich hab vergessen, worauf ich hinaus wollte.

Joel Kaczmarek (56:27.55) Den Impact, also wir haben so über den Impact gesprochen. Wie erlebst es denn an der Front, Anführungsstrichen? Welchen Anteil hat denn sowas wie Psycho, Stress an der Schlafqualität der Menschen?

Mandy Martin (56:40.568) Ein sehr, großer tatsächlich. Wir sind den ganzen Tag unter Strom und das bis hinein ins Schlafzimmer. Also ich erlebe es nicht selten, dass Menschen auch im Bett arbeiten.

Also ich sag mal, früher hatte man den Fernseher hängen, das kennt vielleicht jeder noch. Das ist suboptimal, definitiv, darüber brauchen wir uns nicht unterhalten, aber heutzutage sitzen wir mit Laptop und Handy und Telefon und allem im Bett, arbeiten dort, essen dort, leben dort. Und das hat einen großen Einfluss auf unseren Schlaf, definitiv, weil der Körper natürlich auch mit den Orten assoziiert, was wir dort tun. Das heißt, wenn ich dort arbeite, weiß der Körper, okay, wenn ich im Bett bin, dann arbeiten wir dort. Action, los geht's. Das Licht, das Handys, das Laptops hat auch einen Einfluss

auf unseren Schlaf. Die Farbe des Lichts regelt auch, ob wir zum Beispiel müde werden, ob der Körper sich auf Schlaf einstellt oder eher auf Aktion. Ganz genau.

Joel Kaczmarek (57:30.19) Ja, blaues Licht hat man schon mal gehört, Okay, also so bisschen Konditionierung steckt da auch drin.

Mandy Martin (57:36.398) Genau, genau. Also man sollte sich im Schlafzimmer wohlfühlen, finde ich. Viele Menschen haben auch einen Arbeitsplatz im Schreibtisch. Also einen Schreibtisch im Schlafzimmer stehen, würde ich jetzt nicht unbedingt empfehlen, weil, wie gesagt, auch die Arbeit dann quasi mit ins Bett geht sozusagen. Man schläft einschaut auf den Schreibtisch, wird wachschaut auf den Schreibtisch und hat nur die Arbeit eigentlich vor den Augen. Das macht was mit einem. Genauso mit dem Handy. Wenn ich jetzt jemand bin, zum Beispiel Angst hat oder eine gewisse Sicherheit brauche, dann ist es für die Menschen sicherlich

empfehlenswert das Handy in der Nähe zu haben. Ansonsten für alle anderen raus damit. Da reden wir jetzt noch nicht mal von Wellen, Strom etc. solche Dinge, die auch alle einen Einfluss haben. Deswegen bin ich auch so bisschen zwiegespalten mit diversen Matten unter der Matratze oder auf der Matratze. Kann bestimmt vieles tolle Dinge tun. Ich würde den Strom nicht am Bett haben wollen.

Joel Kaczmarek (58:31.636) gibt ja auch Studien, dass wenn ein Telefon umgedreht neben einem liegt, dass die Aufmerksamkeit fast gar nicht 20 Prozent abnimmt oder so, obwohl es nur da liegt, selbst wenn es ausgeschaltet ist.

Mandy Martin (58:38.968) absolut, definitiv.

Joel Kaczmarek (58:42.03) Gut, also...

Wir haben über Matratzen gesprochen, über Kissen, über Lattenrahmen. Wir haben über die Liegepositionen gesprochen und ich sag mal diese verschiedenen Wohlfühlfaktoren wie Ernährung, Psycho, Stress und Co. Wenn wir mal so ein kleines Fazit bilden. Wenn jetzt jemand hier zugehört hat und sagt, okay, meine Schlafsituation ist irgendwie so bisschen schwer definiert, ungünstig, ich schlaf nicht so erholsam. Was sind so die drei Dinge, die du tun würdest, wenn ich mich mit dem Thema Schlaf positiv auseinandersetzen möchte?

Mandy Martin (59:13.16) Wenn jemand zu mir kommt, meine erste Frage immer, wo tut es denn weh? Ich hab nix. Das ist ganz oft die erste Antwort. Wenn man dann mal richtig hinguckt, hier zieht es ein bisschen, dort zieht es ein bisschen. Ich würde schon gucken, wie liegt die Person eigentlich? Meistens kommen die Dinge dann ganz von alleine. Mein Kopfkissen ist auch nicht so optimal. Dann schaut man halt aufs Kopfkissen. Ganz häufig ist dann immer mein Satz, du wirst es auch selber erlebt haben. Madrazi ist kein Eiheilmittel. Bitte auch Physiotherapeuten, Ärzte etc. konsultieren.

ob vielleicht ein ernsthaftes Leiden dahinter steckt. Krankheiten, Verletzungen, Medikamente können großen Einfluss auf deinen Schlaf haben. Du kannst die beste Matratze der Welt haben, wenn es eine ernste Verletzung ist.

und da niemand was gemacht hat, obwohl man vielleicht was machen kann, wird dir die Matratze nachher auch nicht helfen. Das ist leider einfach so. Aber bei allem, was Ärzte, Physiotherapeuten, Coaches usw. tun, ist die Matratze immer eine gute Unterstützung, weil, gehe ich zu einem Coach, verarbeite ich das nachts. Das geht nur, wenn ich gut schlafe. Gehe ich zu einem Physiotherapeuten, arbeiten die Muskeln nachts. Das können sie nur vernünftig, wenn ich gut schlafe. Es ist ein endloser Kreislauf.

Joel Kaczmarek (01:00:22.542) Ich hatte mal jemanden, der hat mich behandelt, hat gesagt, morgen ist Domino Day. Das fand ich ganz geil. Der Motto, morgen kippen die Steine noch weiter. Ja, spannend, Wendy. Also, ich glaube, unsere Bekanntschaft, begonnen hat mit Was ist eine Matratze? ... führt uns zu abendutzend von Punkten rund ums Thema Schlaf. Ganz, ganz herzlichen Dank, dass du mir das alles mal ... auseinandergenommen hast. Und ich betrachte das manchmal hier auch so bisschen ... ... als so eine Art Bibliothek, die ich Menschen mit an die Hand gebe. Von daher, ganz herzlichen Dank.

Mandy Martin (01:00:47.648) An die Hand geben ist wichtig. Ich würde den Menschen gerne an die Hand geben. Fangt wieder an, euren Körper zu hören. Der sagt euch mehr als ihr denkt.

Joel Kaczmarek (01:00:54.67) Wunderbares Schlusswort. Vielen, vielen Dank dir.

Mandy Martin (01:00:56.836) Danke auch.